主持人：刚才刘社长介绍了出口退税的一些特点，你能否就我们出口退税的制度和国际上其他国家的进出口方面的税收制度作个比较呢？

　　刘拥军：我觉得我们出口退税制度还是处在完善的过程当中，出口退税最终是鼓励出口的一个手段，也是非常合理的手段，我们出口产品是在国际市场上流动的产品，应该说大部分国家都实行了零税率，实际上应该征多少税应该退多少税，由于各方面的原因，我们国家还不能做到这一步。我认为我们还是应该逐步逐步地走向国际惯例，实现最后的零税率，要实现足额、及时的退税，这样才能提高中国产品在国际市场的竞争力，因为中国目前市场机制在完善的过程当中，可能有些制度上的问题，财政收入上的问题，还不能一步到位，这个还需要进一步通过深化来改革。

　　主持人：我们国家出口退税达到2500亿，你刚才谈到这个退税对矿业有一些影响，你认为哪些企业在这次出口退税当中受益最大。

　　刘拥军：实际上税有升有降，哪些产品升，就是有个别产品增加出口退税产品比较少，主要是农产品，尤其是养殖类的，不但没有降，反而增加了出口退税率，我们主要鼓励出口产品。那么保的产品就是高新技术产品，机电产品，机电产品除了个别产品之外，大部分都保留原来的出口退税率，而且对一些高新技术产品，它的出口应该是有利的。主要是资源性的产品是降的，还有国内比较短缺的产品。像一些农产品，尤其农业的加工产品的出口还是比较有利的。

　　主持人：你认为出口退税对经济方面，比如类似故事、证券行业有没有相应的影响？

　　刘拥军：影响不是很大，因为直接的影响是反映在出口上面，如果竞争力比较强的产品，中国纺织品在国际市场上竞争非常强，有关专家测算了以下，我们出口退税调整两个百分点，中国目前大致在国际上的价格低于国际平均价格，不会构成很大的影响。但是对于股市没有太直接的影响，但是对汇率有许多一定的影响，我想影响也不是很大的，因为出口退税实际上在某种程度上，对整个汇率的影响是不大的。

　　主持人：谢谢刘社长为我们作的出口退税方面的介绍。

　　网友：我国加工贸易占进出口的50％以上，是不是加工贸易搞多了？

　　刘拥军：加工贸易是中国在外经贸议论比较多的问题，有关专家也作出不同的意见和建议，国家也采取了措施，应该这么说，加工贸易对中国经济发展，尤其对外贸易发展方面起到非常重要的作用，尤其对中国改革开放起到促进作用，中国引进外资，对外开放有一个重要的就是加工贸易的发展。第一，促进中国对外贸易和利用外资高速发展。大家都知道，目前我们外贸出口50％以上都是通过加工贸易这种方式来进行的，加工贸易外资也是占75％以上。第二，增加我国的经济总量。第三，解决了就业问题，减轻了就业负担。第四，推动中国工业化的进程，在中国形成强大的制造业的能力，比如说玩具、鞋类。促进我国产品结构升级换代，目前我们加工已经发展到了高新技术产品，比如说手机、电脑这些方面已经有很多。在工业方面，引领中国工业化的发展道路，引进国外的先进技术，管理理念，促使中国的产业跟国际的接轨，我们过去是计划经济，很多东西是不接轨的，国内国际两个市场是脱节的。

　　加工贸易在经济全球化的背景下，我们走信息工业化道路我认为是一个比较好的选择，可以从这几个方面来介绍一下，像中国这样发展中的国家，接受跨国产业转移是一个重要的途径，大家都知道，经济全球化的过程，实现跨国间的产业间的转移，是非常活跃的，一些国家把他们一些制造业尤其是发达国家把制造业都转向成本比较低的国家，他们主要的途径就是加工贸易，并不是把制造业无偿卖给你，都是通过加工贸易在中国来生产。加工贸易是适应国家分工化的趋势。怎么来理解这个问题？我们过去理解行业分工就是上游到下游，都是中国企业在做。现在国际分工很重要的趋势，就是行业间的分工，行业内部的分工，不光是行业间的分工，比如说你造一个电脑，几乎没有一个电脑上的所有东西都在一个国家造的，都是全世界采购的，就是行业内的一个分工，以前中国是鞋生产的大国，都是中国生产的，现在不是这个概念，包括有些面料、零配件是国外进口的，这也是一个趋势。加工贸易的发展将提高发展中国家在国际制造业当中的地位，因为过去我们发展中国家主要存在劳动力密集型的产品，现在有很多高端产品也在发展中国家生产，这是加工贸易的发展起到的作用。加工贸易也是非常适合中国国情的，中国劳动力这么丰富，源源不断的、合格的、价位比较低的劳动力的涌现，为中国发展加工贸易提供了丰富的资源。比如说劳动密集型的产品，虽然在我们沿海、东部发达的地区，他们已经开始转移了，但是我们中西部地区还有丰富的劳动密集型，他们也可能逐渐会形成梯度发展。我认为它还是符合中国国情的，中国劳动力这么多，需要加工贸易的极大的发展，能够及时把国外先进技术、先进观念经验带到中国来。

　　当然，加工贸易最近在中国出现了一些变化，也需要我们在加工贸易的政策和体制进行一些探索和进行一些改革。我认为这个变化主要反应在这么几个方面，一个是加工贸易主体发生极大的变化，加工贸易初期是中国企业在进行，到目前为止已经有75％的加工贸易是由外资企业他们来进行的，加工贸易主体发生了一个变化。第二个变化，贸易方式发生了变化，我们开始的加工贸易主要是为了发展出口，主要是纯粹的加工贸易，来料来样加工为主，比如做一件衣服，你的牌子用你的款式做了之后，然后全部外销，全部返回去，大家都愿意买这种产品。但是现在发生了一些变化，现在外资企业很多注重中国的国内市场和国际市场并重的原则，所以加工贸易的方式也逐步以进料加工为主，我讲是贸易方式的变化，就是我们在国外进口一些原材料，进口过后，可以有一部分产品销售到中国国内，这是一个贸易方式的变化。第三个变化，产品结构发生了变化，过去中国加工贸易初期主要是劳动密集型的产品，像鞋类、玩具、服装这些比较多一点。到2002年的时候，我们机电产品已经占到了65％，其中高新技术产品增幅达到46％，产品结构也发生了相当大的变化。第四个变化，加工贸易在国内的采购率也得到了提高，加工贸易在国内的增值率已经由95年以前的10％左右提升到2000年将近50％左右。第五个变化，相关产业进行延伸的趋势，配套一些企业，造成一些产业链，像卫星这样一种模式，一个工厂带来了一批配套的零部件的生产企业。如果加工贸易发展到目前的阶段，至少有这么几个途径，一个要促进加工贸易落地生根，什么叫落地生根？我们以前加工贸易从某种意义上说，国外完全根据劳动力成本来考虑，可能我今天在中国生产一个玩具，明天我可能搬到泰国去了，后天可能搬到台湾去了，为什么呢？就是给你一个零部件，你在中国简单地生产，现在要落地生根，就是在人才上。另外，就是提升本地的配套的部件，主要部件可能是从国外进口的，但是相关的像模具、外壳能够在国内、当地配套生产，你想拿走就不容易了，搬到国外去没有相关的配套，整个不配套，可能会增加他的成本，这样要促进这个产品的落地生根。第二，要促进加工贸易的转型升级，尤其沿海发达地区要尽快转型升级，要提高自己的自主开发能力，要充分地利用加工贸易的效益，通过技术的模仿、产业的配套等等方面，来促进中国自己的工业发展。

　　主持人：刚才你谈到加工贸易对我们外资引用非常有促进作用，现在目前国家对开发区进行圈地整顿，这些整顿对外资有什么影响呢？

　　刘拥军：今年一到九月份，我国新增加外资企业是29000多家，比去年同期增长了18.6％，这是从企业数量来说，从活动金额来说，今年是792亿美元，比去年同比增长36％，实际利用外资，今年到九月份我们实际利用外资是402亿美元，同比增长了11.85％，按照这个趋势发展下去，中国今年利用外资能够超过570亿美元，增长10％左右，如果没有什么特殊的原因。

　　目前国家对开发区土地进行整顿，是我们国家宏观调控的一个重要内容，我认为对外资企业不会造成大的影响，有些企业买这个土地也是为了项目开发，如果你本身有项目的话，就不属于整顿的范围，有些项目是不合理的。而中国对外商按照中国入世的承诺，中国对外商进入中国的地产业是没有太大的限制，是可以进入的。所以对外资企业没有太大的影响。

　　网友：目前人民币面临的升值压力很大，你对这个问题怎么看，你认为它对我们经贸方面产生什么样的影响？

　　刘拥军：目前确实出现人民币升值的舆论氛围，给中国造成人民币升值一个极大的压力，但是对这个问题，我想介绍这么几个情况，我们长期以来，中国实行的是以市场供求为基础的单一的有管理的浮动汇率机制，我想这是同中国经济发展目前的阶段和经营监管的水平和企业承受能力和中国外汇储备都是相适应的，我们根据这个制度，人民币的汇率是同美元挂钩，他的定值是由市场供求关系来确定的，同时为了防止人民币汇率出现大幅度的波动情况，中国人民银行通过运用法律的规则和市场的手段，来对外汇的供求进行一些调控，汇率制度的安排是符合中国国情的一种安排，是合理的。在制度的基础上，保持了人民币的基本稳定，这个不但有利于中国经济的正常运行，也符合国际经济的发展要求。在1997年亚洲金融危机期间，当时中国的周边国家币值大幅度贬值的情况下，人民币坚持不贬值，以负责任的态度，维持亚洲乃至世界的金融稳定，作出了积极的贡献。我们《国际商报》相继发表了很多这方面的观点，包括外国政策、外国专家他们的一些观点，都认为在目前情况下，保持人民币汇率的稳定，不但对中国有利，对国际经济也是有利的。当然，我们也要看到，一方面要本着负责任的态度来处理人民币汇率的稳定，首先保持人民币汇率在合理、均衡的稳定，随着深化金融体制改革，进一步完善人民币汇率形成的机制，目前人民币已经实现了可兑换，政府有关部门也在研究，有选择、分步骤放宽对跨境资本交易的限制，逐步来实现资本的可兑换。中国政府坚持人民币汇率基本稳定的政策是非常重要的，也是非常合理。

　　主持人：非常感谢刘社长为我们今天我们经贸问题上了精彩一课，因为时间的关系，我们今天的访谈到此结束，感谢刘社长，感谢各位网友，再见！

　　国际商报社长刘拥军访谈实录(一)

　　国际商报社长刘拥军访谈实录(二)

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