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主持人：
下面我们请宏观经济研究所副院长刘福垣作主题报告。
刘福垣：在座的是工商界的领袖人物，我相信大家都很关心宏观形势。改革这几十年来取得了突飞猛进的发展。温家宝总理在8月14号，代表国务院和中央提出了坚信以人为本 ，树立科学发展观。全世界一片叫好声。我们自己在这个时候，在经济走上高峰路的时候提出了科学发展观。经过两年半的发展和讨论，大家都在做十一五规划。我在日本讲课的时候日本就提出了中国威胁论，上午是威胁论，下午是崩溃论。我讲课的时候是9.8的GDP。日本已经到了成熟的阶段了，有个1%就不容易了。我说一个小孩半年没看到长了一头大家都很高兴。如果这个孩子没长个的话，会说这个孩子是不是有病。如果一个成年人好长时间没看到，又长了一头，那不成“妖精”了。说明了我们跟他们不是在一个阶段，跟他们的运转速度是不一样的。我们是在什么阶段？我们在制定发展规划的时候一定要把握住。我说我们的几十本规划没有达到发展观的要求，而是搞了一个增长观。就是因为现在人们不懂什么是增长和发展的关系。把发展是硬道理改成了增长是硬道理。那么如何从发展看运行呢？首先给中国当前的国民经济一个准确的时空定位。“时”是我们在哪个阶段，“空”是我们处在什么位置。中国的国民经济我们要定性定位，就是抓主要矛盾，我们找到了主要矛盾，而且还得分析哪个是矛盾的主要方面。然后还得说这两个方面是三七开还是四六开。我们历来由于忽视了这个，就运行看运行。我们看79年以来我们中国看问题都没转过来，现在还是看这么几个数字，就是盯着眼前。而且对你们做实际工作的，对这个供求是天天得盯着。所以在这段时间里，由于没有从发展看运行。我们上下包括我们调控部门都是就运行看运行。我们把供需矛盾作为矛盾了。十五规划已经做得挺好了，其实我们定为是内需不足，原来说我们终于进入了剩余阶段。其实不是！但是老百姓很容易相信。我们现在已经八次降利息，想把老百姓的钱拿出来消费。
在欧洲有一个笑话，鹦鹉会说供求也是经济学家了。实际上那些发达国家的经济企业家和政府真正要决策的，必须拍板，真正影响后果的人没听他们的。如果是听了结果就没有这样了。物价下降就是通货紧缩，物价上升就是通货膨胀。谁看过价格不动？市场经济，就是以市场配制为资源是市场经济。如果是价格不动经销商听谁的。那我们只好找市长了。物价无论是下降和上升都是帮我们调结构。结果我们现在是加大国债等等措施，那就是你刚要调我不让调。最后就造成了无形手和有形手在较劲。对这个市场的产品结构问题怎么认识？中国不可能有剩余经济，然后说11个部门产能过剩是不可能。我写过一篇文章，《产能过剩是一个伪命题》，就像产品过剩是伪命题一样。再大数分成13亿都是小数，再小的书乘以13亿都是大数。
你想我们在座的这么多，一年卡你一万，40年就涨了40万，不算利息，算上利息是50万，这50万40年后能买什么。40年后你的儿子的工资可能就8万了。香港现在的月薪是7万左右。你说你的50万算什么。我刚来北京的时候4分钱买黄瓜，现在能买什么？所以这是靠不住的，所以二战以后他们把社会保障纳入了财政预算。所以体现平均水平的不算社会保障。我们和欧洲是不一样的，我们建立的中国特色的社会主义市场经济。现在看病越来越贵，房子越来越贵。整个大家一看很清楚，给这点儿工资不敢消费就是存款。你无论怎么降利息老百姓都是无动于衷。以前是9000亿存款往里增加。特别是94年已经是负利率了，为什么还往里存钱。覆盖面比较低，在这样的背景下，老百姓怎么不往银行存款。为什么人家搞了200年才搞成，而我们这几年就想搞起来？日本人说你们搞不了经济保障。你们老年社会比日本早到25年，日本进入经济保障的时候日本已经280万美金了，而中国却达不到，中国是国未富，人先老。他们认为我们没法解决社会保障。我说中国政府是解决社会保障最有能力的政府。
咱们过日子也是这样，教育是人基本的发展权。所以就一个社会保障把零售业给压住了。老百姓是37%的存款率。我们的工资不是很高，那么就有37%的东西卖不掉，就有37%人失业。中国老百姓上个月的存款是九万二千亿。所以我们可以看到社会保障造成多大的后果。国家的安全和经济利益都成问题了。由于内需不足，我们竞价卖给外国人。现在中国人工作12小时是500元钱，现在广州把这个工资提到650块钱。所以老板没拿利润是拿工资这一块。所以都是给外国人打工。我们唱得很好听，提高国际竞争力，我看是提高给外国人送礼的能力。你看各个博览会，是中国人竞争的战场，而外国人就那么看着。有一篇文章是中国和平发展，一年消费品一项省一千亿美元。等于是13亿人每个人送给美国人2000、3000元钱。什么是顺差？是集装箱给人家用了，东西白使，给我们拿回一张纸，是美元。东西是真东西，是拼我们的环境、劳动力，拿回来是一张纸。你攒了8000亿美金还是买人家的国债。我们亚洲人能耐攒人家美国人的钱。我们是集装箱行业是给人家打工的，我们的利益都送给人家了。而什么是逆差？是白使人家的东西。怕什么呢？是一个强国，又是强势货币，不要听人家的，他们不怕。一会儿是涨价，一会儿逆差。实际上倒牵驴。什么是倒牵驴？中国人有一个毛病是越不赞同的越做。越不让你升值越不升值。如果我们不把东西拿到欧洲去卖的话，你看他们怎么办？我们也吃惯人家了，他们也吃惯人家了。说是不买中国的东西，预算就下不来。我们就看透了，该涨价的就涨价，该升值就升值。义务教育现在农村都不要钱了，以后城市也不要钱了。社会保障的作用是第一的，而钱用不了多少，而教育用的钱是很多的。教育是进口的，发达国家的首都都是教育的收入占GDP的3%。为什么？我们的孩子出国的年龄是越来越小，而且从来没超过4%。
第三大的是住宅，现在住宅积压了1亿多平方米，为什么还说短缺？真正短缺的是给老百姓盖的房子，特别是产业工人和打工的人盖房子。现在开发商盖的是给有钱人买房子。不该买房子就要租房子，租房是消费行为，买房是投资行为。而买什么房子，房子统称公寓楼是叫apartment。这是给打工仔的，而老板都买了。你说我买了产权，哪块砖是你的？你起草的合同你都搞不懂这个商品楼是一个大的商品，你只不过是花70年的房租假买。而你们真正要买我劝你们买别墅。这是单体的，产权是可以界定的。轿车是城际之间的交通工具，不是城区的交通工具。而中国人现在北京人一天上一千辆的增长量。外国人是一个星期就用一两天，而我们是上上都用。我们单位有一个小姑娘，没车的时候天天是18分钟到单位，现在买了车以后是一个小时都到不了了，天天堵车。70年的租70年的税费，这让老百姓买，这能对吗？如果是收税的话，谁买房子谁向政府交税，那时候价钱一定会下来。底下的人是租房子，白领是买房子。现在我们的作为是抹杀经济界限的。现在北京百万100多万户了。为什么呢？我们有100平方米的房子就是百万富翁了。原来我们单位有一个小伙子说现在的房子值100万了。我说那跟你们有什么关系？你能卖了房子住马路去吗？我们是实事求是，对房东是投资品，而对房客是消费品。我们买房子的话要买就买别墅。欧洲的人你看都是有钱人在边上住，而有钱人去郊区。你看现在上海找不到了，除了说外语的就是说方言的。我跟杭州领导说你们的杭州文化是哪？是杭州人啊！现在都找不到了，都跑外边去了。我说你们要城市化的时候，有钱人就要走了。所以物极必反。我这么说什么意思？50年房地产是支柱产业。如果是给农民工盖房子，人家给你创造了GDP的60%。该不该给他们盖房子。这些产业工人真给安顿下来，1.8亿十一五每年解决1/3。房地产还得投资3—5万投资才能解决。钢够吗？什么都不多。该解决的解决，在中国是房租高。我们是这样！我们研究生毕业开1500元，而北京最便宜的是1250。这样不在北京的怎么办？你设计制度就这么设计吗？这大短缺才使我们东西积压。不是真多！如果是农民进了城，你有多少东西要卖，你们的商业是大发展，而且中央说大力发展第三产业。
中央一号文件说每年花几亿保护农民。我们要保护2亿小农户，中央政府是不留余地了。什么叫发展？阳面向阴天转是发展。增长的速度是大饼扩大的速度。是发展决定增长。这么多农民，一年生个澳大利亚人口出来。而且还是多生男的，是小生产的人口规律。人民生儿子不是落后是理智的选择。为什么呢？因为种这个地就得要男劳力。中国字怎么创造出来了？上面是田，下面是力字。种地就的男劳力。像现在城市里的生男生女都行，而且有的还不要。这就规定了我们的速度，如果我们一年消化不了一千三四百万的农民你就发展不了。如果想发展就得消化这些人，如果是消化不了这些人就是负发展。真正全面小康，就是四户农民得走三户。你想这给你们创造了多少机会？真正实现现代化，十户得走九户。现在是建设社会主义新农村，我有一次讲课，说什么是社会主义新农村，首先你得搞清楚村民是谁，是未来得农场主。然后得搞农业，靠农业为生的，然后是新农村，新是什么意思？是新的生产方式，得干什么用？提供剩余价值，能种出税来。如果要税就得是新的生产方式。现在我们到韩国一看，他们的农村太好了！我们也要搞！我告诉大家，他们的农村是什么？是养老院，是社会保障的特殊形式。城里的九个人花大价钱养老人。他们的机械都是非常先进。那么大岁数的人在种地都很利索。该干什么都干什么！他们的价格是国际上价格的4—9倍。我们是一个人在城里，九个人在农村的情况下怎么学人家？我们说全部到通上柏油路，你通得了吗？社会主义新农村不是梳妆打扮来的，是经过发展来的。将来的新农场主或者是在城里发了财的在农村住。是要换的。所以这两轮结构的矛盾是时代的矛盾。这是中国的矛盾的根源。我们姓什么？姓农。决定了我们的中国的发展降低土地消耗，提高单位的土地面积和就业，也得生长20、30年。我说零售业一年比一年好！芝麻开花节节高！我就讲到这儿！谢谢大家！
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